Отправлено: 19.08.09 20:23. Заголовок: ПРЕЗЕНТАЦИЯ В МИНСКЕ. Дебютный альбом Дмитрия Колдуна. Часть 2

26 сентября в минском клубе «РЕАКТОР» (Беларусь) состоится концерт-презентация сольного альбома Дмитрия Колдуна, которая в начале этого месяца успешно прошла в Москве. Теперь и жители родной для Колдуна Беларуси смогут увидеть и услышать результаты его самостоятельной музыкальной работы.

цитата:

Дмитрий Колдун: - Минск – мой родной и самый любимый город, мне всегда приятно выступать здесь. В этот раз есть особенный повод – я приглашаю вас на первый день рождения своего диска. Приходите, будет интересно!

Ждем вас в клубе «РЕАКТОР» (г.Минск, ул.Веры Хоружей, д.29). Начало в 22:00 (бел.вр.). Для форума вход бесплатный, заявки присылайте на presentation@koldun.name.

Спасибо огромное Колдуну и его дирекции за предоставленную нам возможность побывать на презентации!

Разнообразные аргументированные мнения и впечатления очевидцев по презентации Дмитрия Колдуна только приветствуются!

 Отправлено: 15.09.09 10:06. Заголовок: Ну, вот и я созрела ..

Ну, вот и я созрела для того, чтобы написать свои впечатления об альбоме.

Начну с того, что уже давно не питаю иллюзий, не живу надеждами и не верю в сказки. Есть здесь и сейчас, и именно оно определяет, понравится мне или нет. От альбома ничего не ждала, может быть кроме одного: чтобы не разочаровал. Не разочаровал. Но и новых ощущений, впечатлений, радости не подарил. "Отчёт о проделанной работе". (с) К сожалению, новым аранжировкам не удалось вдохнуть новую жизнь в старые, уже вдоль и поперёк заслушанные песни. Те, что были любимы до сих пор, такими и остались, те, к каким была безразлична, любимее не стали. Правда есть ещё ННМ и ЯЛТ, но это отдельный разговор.

Если говорить об альбоме в целом, то понравился. Звучание, аранжировки, вокал - сделано всё, чтобы альбом прозвучал.
Единственнное, что не понравилось - это Reality of dreams. Благодаря новой аранжировке у песни сменился эмоциональный фон. Если в старой версии - это свет и надежда, но в новой - это тьма и негатив. Я так слышу, уж извините. Мне нравится Димина хрипотца, звучит очень завораживающе, но не для этой песни.
Из того, что понравилось больше остальных - это Somebody loving you. Уже ради того, чтобы услышать её в такой аранжировке, стоило покупать альбом. Жаль, что на концертах Дима исполняет её в упрощенном варианте. Я не знаю, как это называется, подозреваю, что у этого даже есть своё определение, но вот то, что идёт после второго куплета... это сказка. Для меня та самая огранка, которая сделала из алмаза - бриллиант.
Ну, и "мимо тёщиного дома я без шуток не хожу" (с)... Как же без ННМ и ЯЛТ. Интересен тот факт, что эти песни есть в версии с 11 песнями, а в версии с 13 считаются бонус-треками. Если бы у меня был выбор, предпочла бы версию с 11 песнями, но с истинными бонусами - DAF и RoD. Повторятся не буду, потому что и так всё понятно. Если в версии Димы это прощание с прошлым, то в моём понимании это дорога в будущее. Проще достучаться до зрителя, проще найти свою аудиторию. В репертуаре того Димы, к которому я пришла и которого полюбила, этих песен не могло быть в принципе, но ведь они есть, они нравятся критикам, на них снимаются клипы. На неё, пока что на ННМ, но ещё не вечер... Я даже 10 отличий между этими двумя песнями найти не смогла. По эмоциональной заряженности - песни - близнецы. Лазейка оставлена, к прошлому можно вернуться в любой момент...

И последнее, о чём хочется сказать. Об "отчёте о проделанной работе" (с)... Есть опасение, что такой "отчёт" мы будем получать в каждом альбоме, если уже сейчас тех песен, которые мы знаем, но которые не вошли в первый альбом, наберётся ещё на один... Что же нас ждёт? Если концерты исключительно с песнями из альбома, то я не думаю, что тех, кто дождётся второго, останется так уж много. Если в свои концерты включать и новые песни, то вполне может возникнуть ситуация, что и второй альбом станет очередным "отчётом" с хорошо знакомыми поклонницам песнями. По моему Иванушке у камня и то было проще. А если серьёзно, то я вполне могу понять мотивы Димы, почему именно эти песни вошли в альбом. Если не сейчас, то никогда, до второго альбома они бы просто уже не дожили. А песни ведь есть, их нужно коммерчески реализовать, нужно попытаться познакомить с ними остальную публику, не только поклониц, которые их и без альбома и презентации уже давно наизусть выучили. Только эти аргументы для головы, а сердцу хочется новизны. Новых песен, новых ярких эмоций. К сожалению, ни альбом, ни презентация (благодаря "чудесному" видео) с этой задачей не справились...

Как уже не раз говорилось после различных эфиров: "Это не для вас, это для тех, кто с Димой незнаком". Хочется уже, чтобы те, кто с Димой незнаком, наконец-то с ним познакомились, открыли его творчество для себя, нашли в нём что-то своё. Может быть тогда есть шанс услышать альбом, который для нас, для тех, кто с Димой знаком. Но как бы то ни было, я рада за Диму. Рада, что у него получилось...

 Отправлено: 15.09.09 16:56. Заголовок: У меня вопрос. Где н..

У меня вопрос. Где нибудь на просторах интернет магазинов можно купить альбом из 13 песен? Если да,киньте пожалуйста ссылку. Заранее спасибо)

 Отправлено: 15.09.09 18:30. Заголовок: Я так понимаю, что с..

Я так понимаю, что своё мнение сказали теперь уже все или почти все, но последние по какой-то причине воздерживаются.

У меня вопрос, нет, несколько вопросов ко всем, кто был разочарован или почти разочарован альбомом/презентацией/фанерным выступлением (скидаю всё до кучи). Не отвечайте на них мне, ответьте себе:
1. это Вы в двадцать три года оторвались от чего-то твёрдого и надёжного и отправились на свой риск в свободное плавание?
2. это Вы начали практически с нуля в шоу-бизнесе, который как известно, не сахар? (Я не думаю, что Евровидение сыграло такую огромную роль, что все двери перед Димой сами открывались. Про ФЗ я вообще молчу)
3. это Вы сами стали набирать команду музыкантов, которые разделяют Ваше понимание музыки и помогают идти Вам к Вашей же цели, которая только Вам известна?
4. это Вы этих музыкантов всё в те же двадцать три оплачиваете? И ещё и остальной штат? И это уже в течении года? (к сожалению, точными данными о сроке не располагаю, но не в этом суть)
5. это Вы открыли свою музыкальную студию?
6. это Вы записали диск с песнями, которые уже до дыр затёрты Вашими поклонниками/почитателями/фанатами (нужное подчеркнуть), но кроме двух-трёх практически не известны другим людям?
7. это Вы, обещав своим п./п./ф. не новое, а немного переделанное уже известное, сдерживаете своё слово?
8. это Вы хотите, чтобы Ваши песни ротировались и занимали лучшие места в хит-парадах и готовы немного поступиться своими условиями? Вы же ещё помните, что альбом Ваш пока только первый, а не пятый, когда уже и призов куча, и, может, уже и Грэмми на полке красуется?
9. это Вы максимально выкладываетесь на сцене в плане исполнения? И при этом совершенно не волнуетесь? Даже-даже?
10. это Вы уже настолько профи на сцене, что у Вас всё как по маслу? И это Вы всё всегда продумываете до последней закорючки, чтобы было перфект? В таком случае в следующий раз возьмите на себя эту ответственность и помогите Диме подготовить концерт/презентацию/что-бы-там-ни-было. Может, апосля не будет столько недовольства.

Если ответ на все вопросы был "да", то поделитесь опытом. Думаю, Дима тоже не откажется. А ежели ответы были всё же "нет", то с претензиями можно бы повременить. Вот если после третьего альбома не будет изменений, то тогда пожалуйста! Сейчас можно дать совет, или выразить пожелание или взгляд со стороны.
Я не призываю всё теперь на "аминь" принимать. А предлагаю посмотреть на всё глазами Димы и попробовать почувствовать себя во всём этом процессе.

Дима, между прочим, не медленно, а довольно быстро и уверенно встаёт на ноги. Дайте же ему крылья расправить!

Нового хочется? Конечно, хочется! Но, кажется, уже не раз сказано, что этот альбом - прощание с прошлым. Димы со своим (а для многих это будет началом). Прошлое было не лёгким, но всё равно хорошим (иначе Дима не был бы сейчас там, где он есть). И потому и отчёт и альбом получился хорошим. Что касается каждого альбома как отчёта - не думаю. Следующей пластинке не нужно будет так долго ждать своего выхода. А значит и новых песен будет больше. Мы же всё равно не знаем, что Дима готовит в следующем порядке. А с другой стороны, всё, что продумано и прочувствовано, есть что-то завершённое, и тем самым отчёт. Или рассказ.

 Отправлено: 15.09.09 18:57. Заголовок: Еще не все сказали с..

Еще не все сказали свое мнение)))... Лично у меня даже мыслей по поводу того, что меня мог разочаровать альбом, не возникало. Вообще Дмитрий, как человек, отказавшийся идти по проторенной дорожке российского шоу-бизнеса, не перестает вызывать у меня огромное уважение! И то, что он последнее время делает, только восхищает (это ведь каким надо быть смелым и целеустремленным!!!). Я имею в виду сейчас не конкретные песни и клипы, а именно то, как он развивается, какими средствами достигает своих целей! Конечно, не все так хорошо, как хотелось бы... Но многие ли артисты, которые работают с маститыми продюссерами, смогли бы добиться без таковых того, чего добился на данный момент Дима?

По поводу новых песен на альбоме. Я вообще не представляю, как мог бы выйти этот альбом с большим количеством новых (именно для поклонников) песен? Ведь от нас ничего не утаишь. Да и сами мы все время ждем чего-то нового. Все время хотим, чтобы нас чем-то постоянно удивляли. Так откуда же после этого на альбоме появятся песни, которые мы, постоянно следящие за творчеством артиста, еще не знаем? Совет тем, кого альбом не удивил: попробуйте не следить за творчеством Дмитрия до выхода следующего альбома, не интересоваться, тогда он вас наверняка удивит и все песни будут новыми)))

 Отправлено: 15.09.09 19:01. Заголовок: Конечно, не все выск..

Конечно, не все высказали свое мнение! Я обязательно это сделаю, когда прослушаю альбом! Жду не дождусь, когда это произойдет. И вот тогда...ждите вообщем, пост с моим впечатлением! А пока безумно рада за тех, кто уже смог услышать Димкин альбом!

 Отправлено: 15.09.09 19:56. Заголовок: Я ещё не высказалась..

Я ещё не высказалась по той же причине, что и Elena-brest. Однако с интересом читаю все посты касательно столь долгожданного альбома. Так сказать, собираю маленькие кусочки еще не собранной мной мозаики... быть может, и получится целая картинка. Хотя нет, все мнения настолько противоречивы, что одна картина не получается, тем более у всех свои, так сказать, вариации на эту картину)) Но мне очень интересно читать посты форумчан, уже ознакомившихся с этим творением. От этого еще более возникает желание скорее прослушать этот диск, то есть дождаться того момента, когда и я смогу насладиться долгожданным "первенцем", испытать эти эмоции и по достоинству оценить первый дебютный альбом с красноречивым названием "Колдун"...

 Отправлено: 15.09.09 20:13. Заголовок: Ярилис Почитала вас..

Ярилис

Почитала вас... Очень увлекательно. Удивляет только одно: а почему наш герой до сих пор не в бронзе? Такие подвиги достойны самой высокой награды.

Однажды currat уже задавала вопрос, кто мы такие и какое имеем право так Диму критиковать. И я ей уже отвечала. Второй раз делать этого не буду. Просто советую вам поискать этот пост, чтобы в следующий раз не выглядеть такой наивной. Скажу вам только одно: что писать и когда писать, когда пожурить, а когда по головке погладить, я буду решать сама. В ваших указаниях я просто не нуждаюсь...

Меня всегда умиляет такая позиция. Что критиковать могут только те, кто добился не меньшего, а хвалить - каждый, кому не лень. Только вопрос то всё равно остаётся открытым: для кого творим? Для тех, кто уже всего сам добился? Так таким творчество Димы по боку. Для тех, кто умиляется любому "подвигу" артиста? Так с такими долго не протянешь. Расти некуда будет. Все крепости взяты, все поклонницы в восторге. И всё-таки я по прежнему надеюсь, что на нашем форуме так не будет никогда. И каждый будет высказывать то мнение, какое посчитает нужным... А вера и любовь в артиста проверяется годами и терниями. И не вам её оценивать...

Ярилис пишет:

цитата:

то с претензиями можно бы повременить.

А если нельзя? Или вы решаете, когда можно, а когда нельзя?

Ярилис пишет:

цитата:

Вот если после третьего альбома не будет изменений, то тогда пожалуйста!

Точно после третьего? А почему не после пятого? Вдруг третьего артисту будет мало. Или возможно увеличение кредита доверия ещё на пару альбомов, в случае, если и с третим не получится?

Ярилис пишет:

цитата:

Но, кажется, уже не раз сказано, что этот альбом - прощание с прошлым.

Вообще то до сегодняшнего дня только ННМ было прощанием с прошлым. Как вы быстро Димины лучшие шедевры похоронили. Что, и "Звезда", и DFA, и Surrender, и Somebody - это всё прошлое? Жестокая вы. А ещё мне предлагали повременить с претензиями...

Ярилис пишет:

цитата:

Следующей пластинке не нужно будет так долго ждать своего выхода.

Вы даже знаете, когда следующий альбом выйдет? Думаю, что даже Дима этого не знает. А вы всё знаете...


Да не переживайте вы так, особенно за Диму. Пока есть такие, как вы, Диме нечего боятся таких, как я...

 Отправлено: 15.09.09 20:32. Заголовок: Вот как раз считаю ж..

Вот как раз считаю жирным + в альбоме, что в бонус-трек попали 2 откровенные поп-песни, прошли под очерченной линий, как граница. Думала-гадала, ННМ войдет-не войдет в альбом, а если войдет, то как. Отличный компромисс, хотя концертный вариант был бы лучше, но радийные так радийные. Среди остального звучания песни выпадают конкретно...
Поэтому альбом с 11 песнями даже не изучала, достаточно, что знаю, что нет там DFA, и в основном перечне есть ННМ.

Я вот по поводу RoD... Почему-то почти во всех постах, форумчан, RoD в старой аранжировке нравится больше, чем в альбоме. Мне эта песня нравилась, но без *ах.*, более того, эта единственная песня, на которую меня форумчане больше подсадили, чем сама. Среди тех песен, которые мне нравились у Димы, она была не на 1-м месте и не на 2-м. А вот в альбоме как раз появилось то, что мне не хватало в песне. Да, ушла легкость, но в этой песне мне она и мешала, чего-то не хватало, какого-то изюма. А тут появилось что-то завораживающее, голос тверже/ниже/глуше + хрипотца ее добавила. И еще большой +, нет звонкости в голосе вообще в альбоме, голос тверже. И на концерте так было, нравится такая "мужественность" голоса

Неужели никому не понравился новый вариант или это сила привычки?

ЗЫ. А вообще хотелось, чтобы Дима и на концерте чаще хрипотцу свою включал. Судя по тому, как легко голос лился и играл, рано или поздно включится хрипотца.
ДОб.
Королева Лир пишет:

цитата:

Пока есть такие, как вы, Диме нечего боятся таких, как я...

А по-моему, ему по барабану

 Отправлено: 15.09.09 20:41. Заголовок: Мне очень..

Мне очень понравился альбом. Он показался мне не жестким, а мягким. Каждая строчка поется. Я просто поражена пением, голосом, красивым и разным. Но сразу хочется отметить музыку. Всё звучит по новому , многообразно. Шикарные вступления и окончания песен. Профессионально чисто.
Начала слушать с RoD. Красиво, такие "тамтамские"звуки, но конечно самый первый вариант - классика, именно своей жесткостью.
SLU - какая неожиданная концовка, нет предела совершенству. Просто взрыв эмоций.
"Все, что ты хочешь" - слава богу, лучше радийного варианта, музыка в конце- супер.,
ЯЛТ очень понравилась. Гармоничная музыка, такое "горизонтальное",качающее звучание, настоящий dans. И еще я не согласно, что стихи плохие. В них действительно рассказана история. Мне эта песня показалась просто законченной: ни убавить, ни прибавить.
"Звезда" - ну просто унесла в зал на спектакль ЗиСХМ . Высокие ноты с хрипотцой - круто!
"Ангел мечты", вьга, гитарное соло,рок.- очень нравится.
"ДМС" -совсем новое начало, непривычное, как духовой оркестр. Пение очень мягкое, вкрадчивое. В оригинале - возрастающий напор, тут - нет, но уж больно хороша последняя нота, слившаяся с музыкой.
"DFA" - какой-то необыкновенный английский в этой песне! Здесь меньше трагизма, но больше чувства.- №1
И вот, наконец,"I Surrender"........ Я не таааак хотела!!!!!!!! Как-то больше Витебский вариант, а не ЕВРОвиженский.
ННМ - как в клипе.
"Не рай" - придыхание, низкий голос - sex.sex.....
"Плохая новость" - уууууууууу, не понравилась. Бодренькое начало, танцевальный ритм не подходят содержанию.
В ней все-таки слышится печаль.
Ну, а общее впечатление - сейчас надену наушники и буду наслаждаться чудесным пением, музыкой и мечтать, чтобы как можно больше людей купили диск и познакомились с Волшебником!

 Отправлено: 15.09.09 21:54. Заголовок: Ох...много времени п..

Ох...много времени прошло, долго не писала , а сейчас же хочется тоже высказаться или хотя бы попытаться передать все эмоции и чувства после прослушивания альбома...
В общем впечатление после незабываемых минут прослушивания, когда тебе просто не до чего и кого кроме музыки и причём довольно не простой музыки..., очень хорошее)) У каждой песни своеобразная обработка и соответственно настроение... Очень сильный по звучанию альбом, качественный голос и как заметили многие хоть музыка достаточно громкая, всё равно голос очень красиво звучит и главное очень ....ммм даже слов не могу подобрать) достойно что ли, в общем очень даже сильно и равнодушным точно оставить не может... Так же у многих песен присутствует необычное или правильнее даже сказать, своеобразное НО очень интересное начало или конец....прямо аш дух иногда захватывает...
Вот только сейчас уже после прослушивания целого альбома, хоть и только пока на сайте, уже могу понять, почему Дмитрий говорил,что он "многогранный" и разноплановый Скрытый текст

дословно не помню...

Впечатлений моооре, эмоций тоже достаточно!!! А музыки??? Музыка уже запала глубоко в сердце....
Скрытый текст

Хотелось бы высказать небольшое мнение о каждой песне альбома, но поскольку высказавшихся уже достаточно много, попробую не повторяться...

RoD-вот нравится мне эта песня и всё тут!!! Запала в душу она мне ещё в первоначальной обработке, но и в нынешней звучит грубо говоря не слабо!!! Особенно трогают первые звуки песни, по которым мы уже само собой узнаём в них ту самую Reality of Dreams!!!
Ангел мечты Браво за обработку!!! Готова пожать руку, уж очень мне понравилось...Песня уже со стажем но ничуть не теряет актуальности а для меня лично наоборот раскрывается всё больше с новых сторон....
Дай мне силу mamatoma ППКС)
"DFA" к этой песне думаю даже комментарии не требуются.... Очень чувственно, спасибо...
"I Surrender" мне тоже понравилась так как у меня к этой песне свои воспоминания ))
ННМ Лёгкая, ритмичная-песня настроение)) В принципи такая же как и была, хотя меня мучали сомнения в какой она будет обработке, концертной или другой...
ЯТЛ слушала несколько раз, отрицательного ничего не вызывает, но если сравнивать слова и музыку по отдельности, то слова цепляют больше...
Не рай тоже довольна) Голос как всегда на высоте......
Звезда как всегда очень душераздирающе звучала... отключила от всего надолго)))
Плохая новость не плохо, но честно скажу что ожидала большего...
SLU красиво, действительно красивый конец)))...
В итоге альбом очень понравился, а если учитывать, что это первый альбом, то понравился ещё больше))) Спасибо, Дмитрий!!! Спасибо всем!!!

 Отправлено: 16.09.09 00:15. Заголовок: Королева Лир , ну чт..

Королева Лир ,
ну что ж, поехали.
Скрытый текст

Как я вижу, Вы сегодня не в духе. Иначе мои слова поняли бы именно так, как я их имела в виду. Королева Лир пишет:  цитата: кто мы такие и какое имеем право так Диму критиковать Вопрос не в том, кто мы и имеем ли право критиковать. Если бы это была критика, то ещё полбеды. А это уже почти приговор. А вот на это нам точно право никто не давал. Королева Лир пишет:  цитата: Скажу вам только одно: что писать и когда писать, когда пожурить, а когда по головке погладить, я буду решать сама. В ваших указаниях я просто не нуждаюсь... Интересно, что Вы приняли всё на свой счёт. Вашего-то как раз в моём посте было не много. Королева Лир пишет:  цитата: Просто советую вам поискать этот пост, чтобы в следующий раз не выглядеть такой наивной. Знаете, Королева Лир, по Вашим постам у меня о Вас сложилось мнение как о серьёзном человеке. Поэтому простите, что не отвечу на этот детский выпад. Коли я в Ваших глазах наивна, тут уж ничего не поделаешь. Королева Лир пишет:  цитата: Для тех, кто умиляется любому "подвигу" артиста? Так с такими долго не протянешь. Если для Вас достижения человека - это "подвиг" в кавычках и признание этого - умиление, то мне сказать нечего. Я так понимаю, что Вы на все мои предыдущие вопросы ответили "да". Королева Лир пишет:  цитата: А вера и любовь в артиста проверяется годами и терниями. И не вам её оценивать... Странно, я оценила Вашу любовь? Королева Лир пишет:  цитата: Точно после третьего? А почему не после пятого? Вдруг третьего артисту будет мало. Или возможно увеличение кредита доверия ещё на пару альбомов, в случае, если и с третим не получится? Вы уверены, что правильно поняли мою мысль? Я сомневаюсь, что Вы после третьего альбома, который (не дай Бог!) не ответит Вашим ожиданиям, увеличите кредит доверия артисту. Тем более, что уже давно не питаете иллюзий, не живёте надеждами и не верите в сказки. Королева Лир пишет:  цитата: Вообще то до сегодняшнего дня только ННМ было прощанием с прошлым. Как вы быстро Димины лучшие шедевры похоронили. Начнём с того, что похоронила их не я. Я-то (Вы не поверите!) считаю их прекрасными песнями с большим будущим. И о них я всегда отзывалась только положительно. Можете почитать. А что касается прощания, так прощание было не с песнями, а со стилем, в котором они исполнялись изначально. Что и было показано новым исполнением. А сказано это было не мной. А нашим артистом, которому, по Вашему (к сожалению, язвительному) мнению, нужно быть в бронзе. Королева Лир пишет:  цитата: Вы даже знаете, когда следующий альбом выйдет? Думаю, что даже Дима этого не знает. А вы всё знаете... Да, знаете ли, так уж получилось. Королева Лир пишет:  цитата: Да не переживайте вы так, особенно за Диму. Пока есть такие, как вы, Диме нечего боятся таких, как я... Так вот ты какой, северный олень! Ну вот и славненько! За Диму сразу стало спокойно. А то всё переживаю да переживаю...

Ну, а теперь серьёзно. Каждый человек имеет своё мнение и волен его высказать. Я не помню своей попытки присечь это. И моего высказывания, что все должны только умиляться поступками нашего артиста, тоже не припомню. Но было рублено с плеча несколько раз. И вся работа, проведённая музыкантами (Дима не один, знаете?, с ним ещё целая группа, состоящая из людей, которые вложили в этот альбом частички своей души), тут же сведена на нет. И это называется конструктивной критикой? Проехав бульдозером по родному?

Королева Лир, я благодарю Вас за интересный разговор. В будущем буду подбирать слова так, чтобы смысл был ясен всем и сразу. Вообще-то мой пост должен был навести на мысль посмотреть на всё немного с другого ракурса. Но, видимо, задел не за то, что нужно...

Админы, так уж получилось со всеми цитатами.


Antis: излишек убран под кат.

 Отправлено: 16.09.09 09:28. Заголовок: Ярилис Ярилис пишет..

Ярилис
Скрытый текст

Ярилис пишет:  цитата: Как я вижу, Вы сегодня не в духе. Я сделаю вид, что не заметила этого прямого оскорбления... Было бы очень полезно для будущего общения (а что-то мне подсказывает, что не в последний раз мы с вами пишем ответ друг другу) обходится впредь без них... Ярилис пишет:  цитата: А это уже почти приговор. А вот на это нам точно право никто не давал. Каждый видит то, что он хочет. Я ни к чему Димин альбом не "приговаривала". (Кстати, было бы интересно узнать, к чему я его всё-таки "приговорила". Ну, чтобы знать, в чём меня обвиняют.) Но даже если бы это было так, это МОЁ мнение и это МОЁ впечатление об альбоме. И по доброй традиции этого форума я могу его высказать. Право на это мне дают правила форума и тот факт, что альбом писался в том числе и для меня, как одной из Диминых поклонниц... Ярилис пишет:  цитата: Интересно, что Вы приняли всё на свой счёт. Вашего-то как раз в моём посте было не много. Ярилис, не лукавьте... "ко всем, кто был разочарован или почти разочарован альбомом" - это ваши слова? Учитывая, что Лере всё, что хотели, вы уже ответили, а со времени её поста больше никто разочаровавшийся не писал, думаю, что главный посыл вашего поста был обращён всё-таки ко мне. Хотя... на самом деле это не важно, ко мне или к кому-то другому. Я на 100% попадаю под понятие "ко всем, кто был разочарован или почти разочарован альбомом", так что могу воспринимать ваш пост как обращение ко мне лично... Ярилис пишет:  цитата: Коли я в Ваших глазах наивна, тут уж ничего не поделаешь. Человек, который рассуждает о том, о чём многого не знает, для меня действительно наивен. Уж извините... Ярилис пишет:  цитата: Если для Вас достижения человека - это "подвиг" в кавычках и признание этого - умиление, то мне сказать нечего. Выпуск альбома, исполнение песен на концертах, а также радио- и телеэфиры - это не достижения артиста, это его *простите за не совсем подходящее слово, но какое есть* работа, это его будни, это те средства, с помощью которых достигается цель. У каждого артиста она своя, у кого-то башни, стадионы и Грэмми, у кого-то - слава, у кого-то - признание и т. д. Если студент принимает решение уехать в другой город, чтобы учиться, оторвавшись от семьи, родных, родного города, это же не означает, что теперь его учителя должны ставить ему исключительно "пятёрки", "восхищённые" теми жертвами, на которые он пошёл. Почему же сейчас, чтобы оценить, понравился мне альбом или нет, я вдруг должна вспоминать то, что Дима уже достиг. Какое отношение эти ваши пункты имеют к понятию "нравится" - "не нравится"? Так может и на вкладыше к альбому, вместо благодарственного текста, нужно было разместить Димину биографию, выделив жирных шрифтом всё то, что вы нам перечислили? Чтобы те, кто купили альбом и послушали, оценили, чей альбом они взяли в руки и каких трудов стоило артисту его выпустить. А по мне, так это те самые мухи и котлеты, которые нужно воспринимать отдельно. Есть альбом, и то, нравится он мне или нет, не имеет никакого отношения к тому, чем славен наш артист и что выделяет его среди других артистов. Ярилис пишет:  цитата: Я так понимаю, что Вы на все мои предыдущие вопросы ответили "да". А если я ответила "нет", что это меняет? Я теперь не имею право на своё мнение, на свой взгляд на Димины доситижения и т. д.? Ярилис пишет:  цитата: Вы уверены, что правильно поняли мою мысль? Я уверена, что правильно поняла вашу мысль. Особенно меня веселит тот факт, что второй альбом, я так понимаю, вы уже "похоронили". То есть, надежд на него никаких нет даже у вас, изменений во второй альбоме ждать нам нечего? Оптимистично, не правда ли? Ярилис пишет:  цитата: Я сомневаюсь, что Вы после третьего альбома, который (не дай Бог!) не ответит Вашим ожиданиям, увеличите кредит доверия артисту. Тем более, что уже давно не питаете иллюзий, не живёте надеждами и не верите в сказки. А вы не сомневайтесь, а предоставьте определить мой кредит доверия Диме мне самой. Я думаю, что даже смогу вас удивить... Ярилис пишет:  цитата: А что касается прощания, так прощание было не с песнями, а со стилем, в котором они исполнялись изначально. Что и было показано новым исполнением А можно с этого места поподробнее? Я думаю, что даже для Димы станет сюрпризом тот факт, что раньше он исполнял "Звезду", DFA и "Somebody" совсем не в том стиле, в котором исполняет их сейчас? А в каком стиле он раньше их исполнял? А в каком сейчас? Я ещё с некоторой натяжкой готова принять тот факт, что "Surrender" исполнялся раньше не так, как сейчас. Но раньше, это один раз на "Славянском базаре". Так что если когда и порощался Дима с "попсовым" стилем исполнения "Surrender", то это было очень давно, а никак не в его первом альбоме... Ярилис пишет:  цитата: Вообще-то мой пост должен был навести на мысль посмотреть на всё немного с другого ракурса. Я не помню, чтобы вы пытались взглянуть на жизнь на "Фабрике" и на поведение Димы в "Звёздном доме" с другого ракурса или хотя бы глазами Димы, как вы предложили взглянуть на его альбом в своём первом посте. Это, конечно, дело прошлое, но прежде, чем дать совет, попробуйте воспльзоваться им сами. Конечно, у любого действия или события есть две стороны, а то и больше. И, конечно же, оценивая песню, или, как в данном случае, альбом, мы можем помнить и думать о том количестве труда, который вложен в его создание. Только какое это имеет значение? Знаете, а ведь в создание ННМ тоже вложен труд. И что, уже за одно это я должна любить ту песню, которая мне абсолютна чужда? Или я сейчас должна была промолчать, дабы не свести "всю работу, проведённую музыкантами" (с) на нет? А как моё мнение сводит эту работу на нет? Разве альбом создавался для меня одной? Вы придаёте слишком большое значение мнению одного или нескольких человек. Забывая при этом, что каждый имеет право на своё мнение и, уж коли мы на форуме, каждый имеет право это мнение выражать.

Спасибо и вам за интересный диалог. И позвольте вам дать небольшое совет: относитесь проще к тому, что пишется на форуме. Здесь нет врагов и нет амбразуры, которую надо прикрывать. Мы все болеем за общее дело. Нам всем хочется, чтобы у Димы всё получилось и в конце действительно были башни, стадионы и Грэмми. Я не знаю ни одного человека на этом форуме, который бы только критиковал. Но каждый сам определяет, когда надо похвалить, а когда поругать. Вот об этом не надо забывать...

Antis: излишек убран под кат.

 Отправлено: 16.09.09 10:02. Заголовок: Уважаемая Ярилис, вс..

Уважаемая Ярилис, всегда с интересом читаю Ваши посты, включая вчерашний и сегодняшний. На этот раз не смог смолчать...

Ярилис пишет:

цитата:

Если ответ на все вопросы был "да", то поделитесь опытом. Думаю, Дима тоже не откажется. А ежели ответы были всё же "нет", то с претензиями можно бы повременить.

Я прекрасно понимаю, с какими искренними эмоциями были написаны эти строки. И я надеюсь, что, помимо Королевы Лир (ну и меня сейчас), на них так или иначе ответят и многие другие участники Форума. Если, конечно, не поймут Ваши слова, так как понял их я...

Ярилис пишет:

цитата:

Вообще-то мой пост должен был навести на мысль посмотреть на всё немного с другого ракурса.

Вот я и посмотрел на всё, включая Ваш пост, с другого ракурса и увидел в них пламенный призыв к прекращению всякой дискусии на Форуме. По-моему, мы это уже проходили - если чьё-то мнение не совпадает с мнением автора, то долой его!!! Ну и для чего тогда форум? Для "сюсю-бебе-муси-пуси-ах-какой-замечательный-Димуся"??? Кстати, никто не отрицает (или это я сослепу не заметил?), что Дмитрий проделал огромную работу (сам! без продюсера! концерт! клип! альбом!)...

Конечно, отрадно видеть, как Вы бросаетесь на защиту любимого артиста, но вот попробуйте задаться вопросом, а нужна ли ему такая защита? Мне кажется, что он достаточно зрелый человек, чтобы интересоваться мнением людей, которые неравнодушны к его творчеству, чтобы быть готовым выслушать весь спектр мнений, пожеланий, советов... А уж это его дело, принимать эти пожелания во внимание или нет! Кстати, умный человек всегда сделает для себя определённые выводы даже из тех мнений, которые ему могут оказатьсы неприятны. А уж если эти мнения непрятны лично Вам, то уж извините - на то и Форум существует! Невозможен обмен мнениями, если это мнение одно для всех! В такам случае было бы достаточно одного поста после каждого значительного события (концерта, клипа, диска...) Скрытый текст

Вот Antis тогда вздохнула бы свободно...

Ярилис пишет:

цитата:

Я так понимаю, что своё мнение сказали теперь уже все или почти все, но последние по какой-то причине воздерживаются.

Я как раз из последних. Ну во-первых, всё, что я хотел бы сказать, уже сказано (и гораздо лучше, чем я смог бы это сделать!). А во-вторых, предпочитаю подождать выхода второго альбома (тем более, что Вы со знанием дела уверили меня, что ждать его недолго, да и новых песен там будет много). А если хватит сил, то надеюсь дождаться и третьего - может быть, хоть в нём Дмитрий, наконец, сможет соединить то, что он говорит, с тем, что он делает....

 Отправлено: 16.09.09 11:29. Заголовок: Извините меня, пожал..

Извините меня, пожалуйста, что я вмешиваюсь в дискуссию, но, честное слово, это уже больше похоже на разговор: «Ты дурак» - «Сам дурак». Простите, но так мне показалось. Не вижу ничего плохого в том, чтобы каждый высказывал свое мнение так, как ему хочется (в рамках приличия, конечно же), равно как и ничего странного нет в том, что кому-то это мнение покажется обидным или неприятным. Тут другое. По правде говоря, ничего обидного в посте Королевы Лир об альбоме я не увидела, потому что его там и не было. А было как раз над чем задуматься. Я имею ввиду «отчет» с хорошо знакомыми поклонницам песнями. На самом деле, ситуация патовая на данный момент, так мне кажется. И будет ли найден из нее выход, это еще вопрос… Ну, и насчет достижений, тут тоже не все так однозначно. Все хорошо и прекрасно, но только вот люди, которые их незнают (да и захотят ли узнать?), вряд ли это как-то повлияет на их мнение о песнях артиста. К сожалению, такова селяви, это никого не интересует (кроме поклонников, наверное)…
Но и ничего страшного в посте Ярилис тоже нет. По-моему, не было «пламенного призыва к прекращению всякой дискуссии на форуме». А ежели кто-то его усмотрел, то тут уже не проблема Ярилис, а того, кто так воспринял ее пост. Простите за такие слова, обижаться или не обижаться - это зависит от нас. (Хотя, обидется - это, по-моему, последнее дело)… Но, почему-то странно получается: если кто-то высказывается негативно, то это считается нормальным, и говорится о том, что все имеют право на свое мнение, а когда кто-то «защищает» артиста, то тут же начинаются упреки и принимания всего на свой счет. Какая-то однобокая справедливость выходит, нет? И почему нельзя высказать именно такое, «защитное», мнение? Или никто никогда не «бросался в защиту любимого артиста»? Это – НОРМАЛЬНО, и совсем не значит, что форум только для «сюсю-мусю-пуси» (а что, получается, только для «фэ»? Это риторический вопрос.). Опять же, когда шло обсуждение темы СМИ о том, что: вот какие бяки-каки журналюги падлючие, и то не так они пишут, и вообще ничего незнают и не понимают в колбасных обрезках, то ни у кого не возникло желания написать, что каждый имеет право на свое мнение и волен выражать его, как хочет. И тут же бросились защищать Диму. И никто это не поставил в упрек. Тогда почему здесь такой резонанс? (Отвечать необязательно, это тоже риторический вопрос).
И еще. Последнее, наверное. Тут уже я не смогла промолчать. Извините, что цитирую:

цитата:

попробуйте задаться вопросом, а нужна ли ему такая защита?

Если уж на то пошло, то возникает встречный вопрос: А нужна ли ему такая критика? (я сейчас никого не имею ввиду, не принимайте никто на свой счет, пожалуйста).

 Отправлено: 16.09.09 11:41. Заголовок: Ярилис , т.к. честн..

Ярилис ,

т.к. честно могу себя отнести к категории "красноречиво промолчавших", посчитала возможным ответить на Ваш пост. (т.к. по сути это больше оффтоп, то убираю все в скрытый текст).

Скрытый текст

ндаааа. На Ваши вопросы по-хорошему и уж совсем прямолинейно если идти может отвечать только певец, который выпустил альбом и у которого есть музыканты, ибо люди со всеми прочими профессиями заведомо не смогут ответить ни на один вопрос. Однако, сделаем попытку тупенько пройтись по вопросам...  цитата: 1. это Вы в двадцать три года оторвались от чего-то твёрдого и надёжного и отправились на свой риск в свободное плавание? Я, извините, отправилась в 17 лет сразу после школы. Отправилась из небольшого казахстанского городка в Москву. В очень престижный ВУЗ, который и прекрасно закончила (предварительно поступив с 1 раза). А потом на свой страх и риск осталась здесь, сделав неплохую карьеру (не в ШБ, простите, это не по моей части). Подходит?  цитата: 2. это Вы начали практически с нуля в шоу-бизнесе, который как известно, не сахар? Я вообще не в ШБ. Уже не имею права оценивать творчество Дмитрия? Кстати, начала я ровно с полного нуля.  цитата: 3. это Вы сами стали набирать команду музыкантов, которые разделяют Ваше понимание музыки и помогают идти Вам к Вашей же цели, которая только Вам известна? См. ответ на вопрос 2. А мне все грустнее, я просто даже и посметь не могу ничего сказать о творчестве кого бы то ни было. Хотя команду "не музыкантов" подбирала я сама, кстати, набив себе немало шишек.  цитата: 4. это Вы этих музыкантов всё в те же двадцать три оплачиваете? И ещё и остальной штат? И это уже в течении года? Увы, опять ответ на 2 и 3 вопросы не дают спать спокойно. Но вот если сильно адаптировать, возможно, подойдет то, что я содержу родных? Они, конечно, не музыканты, но... люди же.  цитата: 5. это Вы открыли свою музыкальную студию? Нет. И не собираюсь. И ничего другого тоже пока открывать не собираюсь. Не мое, знаете ли.  цитата: 6. это Вы записали диск с песнями, которые уже до дыр затёрты Вашими поклонниками/почитателями/фанатами ... Становится еще грустнее, ибо я точно не записывала и не буду записывать диск. Я вообще человек не творческий, так вышло. Соответственно, даже мои друзья не знакомы с тем ,чего у меня нет (творчеством), не говоря уж о прочих поклонниках/фанатах и проч.  цитата: 7. это Вы, обещав своим п./п./ф. не новое, а немного переделанное уже известное, сдерживаете своё слово? Если я кому-то что-то обещаю, я это делаю. Если обстоятельства сильнее меня, то я просто извиняюсь и сообщаю, что не смогла по ряду причин.  цитата: 8. это Вы хотите, чтобы Ваши песни ротировались и занимали лучшие места в хит-парадах и готовы немного поступиться своими условиями? .... Ну не музыкант я! А вот если хочу добиться чего-то в своей профессии, то единственное чем я могу поступиться- своим личным временем (уделяя его больше работе) и материальным (из серии пока учусь и "хватаю" необходимые знания и умения готова на минимальную компенсацию) , но никак не принципами.  цитата: 9. это Вы максимально выкладываетесь на сцене в плане исполнения? И при этом совершенно не волнуетесь? Даже-даже? Я выкладываюсь на работе по полной. По-другому невозможно, если есть желание добиться чего-либо и если присуща ответственность.  цитата: 10. это Вы уже настолько профи на сцене, что у Вас всё как по маслу? И это Вы всё всегда продумываете до последней закорючки, чтобы было перфект? В таком случае в следующий раз возьмите на себя эту ответственность и помогите Диме подготовить концерт/презентацию/что-бы-там-ни-было. Может, апосля не будет столько недовольства. На сцене я полный ноль. А вот в своей профессии какой-никакой профи. По маслу никогда ни у кого не бывает. Это нормально. Каждый на своем месте получает периодически "тычки", что естественно. На себя брать ответственность за организацию чего бы то ни было Дмитрию (концерта, презентации, альбома,...) считаю несусветной глупостью, ибо я не профи в его сфере деятельности. Он нанял профи, вот они и пусть работают. Критику в свой адрес принимаю совершенно спокойно, но, разумеется, от людей, которые в этой сфере разбираются. Здесь у меня "некоторое преимущество", но и это более чем объяснимо. Дмитрий работает в сфере, которую оценивают все, ибо это чисто эмоциональная и "вкусовая" оценка. У меня же узко специфическая сфера деятельности. Согласитесь, смешно, если мы начнем оценивать работу, теории, изобретения, например, физика-ядерщика. Прежде чем сказать свое фи на его теорию или любую формулу, для начала надо понимать о чем речь. В ШБ все гораздо проще- нравится/не нравится. И ограничивать право людей на мнение только по принципу достижения ими высоких проф.результатов -дискриминация, т.к. существует множество людей, которые не стремятся к Грэмми, супердостижениям и проч. Кому-то всю жизнь комфортно быть секретарем, учителем, воспитателем (и здесь вы не найдете достижений из серии кто чего достиг в плане публичности и богатства), их достижения оцениваются и измеряются совершенно иными категориями, хотя после ответов на Ваши вопросы они могли бы почувствовать себя совершеннейшими неудачниками, что в корне не верно. Я ответила абсолютно прямолинейно (дискуссии по поводу правильности понимания Вашего поста и без меня уже есть, поэтому я, не гадая и не разгадывая, просто ответила на вопросы, чтобы избежать неправильного понимания. Прямее уж невозможно).

Кукушка пишет:

цитата:

если кто-то высказывается негативно, то это считается нормальным, и говорится о том, что все имеют право на свое мнение, а когда кто-то «защищает» артиста, то тут же начинаются упреки и принимания всего на свой счет.

Разве кто-то упрекает за мнение, выражающее восторг или признательность артисту? Ничего подобного. Есть критика, есть похвала. А есть посты, "разрешающие" или "запрещающие" высказывать свое мнение. Я лично никак иначе кроме "а вы вообще достойны того, чтобы высказать свое мнение о творчестве Дмитрия?" пост Ярилис не могу воспринять. Извините. Это проходит красной нитью через ее пост. Т.е. оглянитесь на себя и подумайте можете ли вообще критиковать? (кстати, чтобы хвалить таких же успехов в виде альбомов, студий не надо достигнуть? а то нелогично как-то- хвалить могут все, а вот критиковать только прошедшие "отбор"). Я всегда радуюсь постам людей, которые полны положительных эмоций, особенно если эти посты не из серии "Ай да Димочка! Ай да красавец!". И у нас хватает постов, в которых выступления и альбом анализируются и разбираются, что замечательно.
И полное ИМХО- форум артиста не то место, где его надо защищать или "защищать". От кого? От его же поклонников? Которые за него переживают и ходят на его выступления?