Отправлено: 29.07.08 17:09. Заголовок: Обсуждение СМИ, анонсов, новостей сайта, часть 7

Собственно высказываем мнение о прочитанной статье или заметке, посвященной Дмитрию Колдуну.
Вас что-то возмутило, порадовало или повеселило?
Высказывайтесь!

Не запрещается обсуждать анонсы форума и новости сайта.

 Отправлено: 01.10.08 14:26. Заголовок: А я бы вообще не ..

А я бы вообще не стала придавать такое большое значение какой-то статье в газете. Уж сколько народу перессорилось из-за статеек, комментариев, или якобы интервью. Да, по-моему, в ссоре Киркорова с Колдуном тоже не последнюю (если не первую) роль сыграли журналисты (да простят меня форумчане - представители этой профессии). Пока мы не услышим (т.е. и не увидим) комментария самого Колдуна, а еще лучше и Лунева тоже, копья ломать не стоит. Возможно завтра кто-нибудь из них где-то скажет, что впервые слышит о какой-то размолвке и все между ними о-кей. Разве такое не случается довольно часто в ШБ?
А даже если они и расстались, то что в этом трагического? Может кто-нибудь приведет примеры долговременного и продуктивного сотрудничества продюсера и артиста (если это не муж и жена, как, например, Валерия и Пригожин)?
Если две творческие личности поняли, что они ожидали друг от друга несколько иного, что они какие-то вещи видят по-разному, не лучше ли мирно расстаться, чем ломать другого или подстраиваться самому? Да разве на этом самом форуме не высказывались многочисленные претензии к их совместному творчеству? Меня сейчас больше волнует отношение к Колдуну Аксюты, ведь только его симпатия и покровительство позволили и сменить продюсера и засветиться на центральном канале в различных музыкальных программах. Если его отношение изменилось, то, боюсь, не видать нам Колдушу на Первом, а это уже серьезно. Вспомните бойкот Крутого, а заодно и всей его фабрики. Даже такой именитый и действительно «крутой» и то едва не канул в забытье, по крайней мере не избежал творческого кризиса. А разве можно сравнить с ним нашего еще не оперившегося птенца? Если будет поддержка Первого, то будут эфиры, а в наше время – это главное для раскручиваемости артиста.
Насколько я помню, Луневский альбом планировался не только из Луневских песен. А успех альбома напрямую зависит от его подачи. Даже если не весь материал там будет шедевральный, но в руках профессионалов он может быть доведен до нужного уровня (ну а г-н Фандеев в любом случае изойдет желчью, каким бы успешным и удачным альбом не был ). Но… если не будет какой-нибудь супер-пупер презентации, должной раскрутки, то узнают об альбоме и оценят его, к сожалению, только очень не многие.
По-моему, альбом, который, я уверена, по многим причинам просто не может быть провальным, оживил бы интерес к Колдуну, которого после Евро уже многие (кто не в теме) начали забывать.
Что касается второй новости, пока и сказать нечего, поживем – увидим !
Думаю, уместно будет вспомнить здесь высказывание У.Черчилля: «Успех — это движение от неудачи к неудаче без потери энтузиазма». Или привести один из гариков любимого мною Губермана:
Когда судьба, дойдя до перекрестка,
Колеблется, куда ей повернуть,
Не бойся неназойливо, но жестко
Слегка ее коленом подтолкнуть. (Думаю, Димка именно это и сделал).

 Отправлено: 01.10.08 15:02. Заголовок: vini пишет: Но… есл..

vini пишет:

цитата:

Но… если не будет какой-нибудь супер-пупер презентации, должной раскрутки, то узнают об альбоме и оценят его, к сожалению, только очень не многие.

Вот тут у меня, весьма далёкой от столичных изысков, вопросы... Многие пишут, что без презентации выпуск альбома - безнадёга... А почему, собственно? И как я до сих пор, не посетив ни одной презентации, покупала альбомы всех интересующих меня исполнителей? Пока не стала интересоваться Колдуном (вот угораздило же...) и понятия не имела, что успех альбома напрямую связан с шикарностью презентации
Согласна с затянутыми сроками, отсутствием эфиров, но... Уповать только на презентацию - нелогично, по-моему... Нравится Колдун людям (а по ходу, лунёвского альбома ждут очень многие) - купят и без десятисекундного ролика на музканале или короткой заметки в интернетиздании...
Нам, далёким, вообще пофигу эти гламурные тусовки - нам бы просто хлеба))) Можно и без зрелищ)))
Скрытый текст

Презентация, канешн, очень хорошо... Круто))) А без неё уже никак?

 Отправлено: 01.10.08 15:27. Заголовок: Сatt пишет: Многие ..

Сatt пишет:

цитата:

Многие пишут, что без презентации выпуск альбома - безнадёга...

Неправда твоя . Некая завершающая жирная точка. Не более того. А вот предвыпускная раскрутка-это основа успеха, ибо именно таким образом люди узнают об исполнителе вообще (что конкретно в случае с Колдуном не просто немаловажно, а очень важно, ибо назвать его очень популярным исполнителем пока, к сожалению, нельзя); о песнях, которые будут представлены (стоит ли, собственно, покупать альбом?); тур в поддержку альбома и т.п.
В противном случае, про этот альбом будут знать 400 человек. Это всех устраивает?
Пардон, но по мне так, это несерьезно выпускать альбом просто потому что есть материал. Тираж делать 1000 экземпляров? Больше? А кто раскупать-то будет? У нас народ и так такой, что предпочитает скачать (благо, проблем с материалом в сети даже оч. хорошего качества нет-пиратство форева(((), а уж покупать альбом лицензированный и вовсе будут только поклонники.
Да нужен альбом, нужен! Но не в такой ситуации, когда про него и слышали-то единицы, а делаться, похоже, уже ничего не будет. Хотя рада буду ошибаться.

 Отправлено: 01.10.08 15:52. Заголовок: Catt, да в том-то и ..

Catt, да в том-то и дело, что нам-то, здесь общающимся, не нужна ни презентация, ни раскрутка альбома, только бы знать, где его дают. Но я-то имею ввиду тех, кто либо подзабыл, либо вообще не знает кто такой Колдун (как например Д.Нагиев). То есть иключительно для широкой общественности.

 Отправлено: 01.10.08 17:23. Заголовок: Ох...как мне эта Дим..

Ох...как мне эта Димина ситуация с продюсерами напоминает мне мою с тренерами..
Ну хотя я даже рада,что Дима ушёл от Лунева,уж лучше пусть сам пишет рок-песни,чем петь эту попсу,которой сейчас навалом

 Отправлено: 01.10.08 18:13. Заголовок: balalark пишет: Я л..

balalark пишет:

цитата:

Я лично писала про комплекс мер, главная из которых- должная раскрутка альбома. А презентация- это уж так, ублажить прессу (иногда), показать себя (иногда), ну и т.д. Это как некий "конец-делу венец" . Некая завершающая жирная точка. Не более того. А вот предвыпускная раскрутка-это основа успеха, ибо именно таким образом люди узнают об исполнителе вообще

но ведь ожидалась презентация альбома в июне месяце; видимо, все-таки, расчитывали на успех. И альбом готовился достаточно длительное время. Да и момент был, на мой взгляд, подходящий. Только что прошли "Две звезды - 2", где Дмитрий удачно выступил и хорошо проявил себя. Также у передачи ДЗ-2, по-моему, достаточно широкая аудитория. Но по каким-то причинам все отложили.
И еще, на мой взгляд, если нет подлинной популярности, то ее никакой раскруткой не достигнуть. Также судить об успешности альбома, даже не услышав его, тоже сложно, на мой взгляд. Может быть, там подготовлены сюрпризы...

 Отправлено: 01.10.08 19:31. Заголовок: Лебедь пишет: И еще..

Лебедь пишет:

цитата:

И еще, на мой взгляд, если нет подлинной популярности, то ее никакой раскруткой не достигнуть.

О, раскрутка - это великая вещь! Подлинной популярности очень даже запросто можно достигнуть качественной (даже порой назойливой) раскруткой! Тем более Дима - не бесталанный безголосый мажор, а как раз-таки с точностью до наоборот . По-этому в данной ситуации ему нужна именно раскрутка! (по моему мнению, его музыкальный материал не шедеврален, но и не провален)...

Могу привести пример из своего окружения: даю подруге послушать песни Колдуна "По венам" и "Это не рай". Она восклицает: "Это Колдун поёт??? Ой, мне очень нравится! А что ж этих песен нигде нет? Ни по радио, ни по ТВ? Если б не ты, я о них и не узнала бы"... Так что как ни крути, а дело в раскрутке.

 Отправлено: 01.10.08 21:05. Заголовок: Извиняюсь,что так на..

Извиняюсь,что так нагло вмешиваюсь в вашу, дамы, беседу...Слишком долго искала по интернету подобный форум...Тут сразу вскрываются мои нереанимируемые таланты в плане лазанья по сети...
Но, собственно, не об этом...Дима- безумно интересный и фактурный артист...Это факт...Очень обидно, что Билан (не в обиду никому) закладывает уши своим пением по всем возможным телеканалам и радиостанциям, а Колдун иногда вылезет, помашет ручкой и за кадр...
К Колдуну у меня вообще особое отношение...Я сидела в жуткой депрессии, задолбанная упреками лучшей подруги...И тут Дима в каком-то интервью говорит в принципе то, что я думаю только применительно своей ситуации...Я аж подскочила от счастья, что я не одна такая...И с тех пор, собственно, и являюсь его поклонницей...Несмотря, не побоюсь этого слова, преклонный возраст...
Очень жаль, конечно, что клипы Димы не крутят до тошноты на музыкальных каналах, но с другой стороны приятно, что он не становится марионеткой в руках продюссеров и не теряет своего стержня...за что ему бесконечное уважение и безграничная любовь...

 Отправлено: 01.10.08 23:24. Заголовок: Doctor Bestiya спас..

Doctor Bestiya
спасибо. честно - как бальзам на душу
Baby Jane пишет:

цитата:

О, раскрутка - это великая вещь!

даже если сейчас отложить все наши мысли и попробовать взглянуть на ситуацию с точки зрения рекламы и пиара, то вывод будет всё тот же - если будет альбом, то нужна раскрутка. надо, чтобы артиста знали, чтобы он мог заинтересовать, выдать такую часть своего материала, чтобы народу хотелось пойти, и купить, и услышать, и не было желания качать песни по инету. я не говорю сейчас о презентации - это ж не для массы, это для ограниченного числа людей, а нужно, чтобы альбом был покупаемым. вот когда Дима завоюет своего зрителя, когда займёт своё место в шоу-бизнесе, тогда можно будет и альбомы без достаточной на то шумихи выпускать и просто поддерживать Димин имидж и имя рекламой. тем более материал у него в закромах ну очень неплохой (я сейчас имею в виду то, что слышим мы, а не широкая публика)
Оффтоп: надо ж было так развернутся по поводу гипотетического альбома - возьмите меня к Колдуну пиарщиком работать

 Отправлено: 01.10.08 23:43. Заголовок: tusya пишет: Так чт..

tusya пишет:

цитата:

Так что мой вывод - альбом нужен, любой. Хотя бы для галочки в своей творческой биографии. ИМХО

ИМХО, не любой, чтобы эта галочка не стала пятнышком в творческой биографии Артиста.
Хотя, думаю, Луневский альбом не помешал бы. И сейчас объясню, почему.

balalark пишет:

цитата:

Сужу тупо по тому, что в моем окружении Колдуна не знают (разве что от меня ). Верю, что в магазинах иногда спрашивают про альбом Колдуна. Но это, тем не менее, единицы. По популярности артиста можно судить по разным вещам:1) окружению (разному-на работе, в институте, друзья, родственники и проч.), 2) частоте мелькания на муз. каналах и радио, 3) количеству хитов- песен, известных не 1000 поклонников, а половине страны. Пока по всем параметрам, увы, Диме похвастать нечем.

Меня честно говоря, смутило это… Дело в том, что в нашем с тобой, Таня, родном Казахстане, который по площади огромен (нам в школе говорили «три Франции», кажись), люди смотрят почти только Первый канал и, в основном, по нему имеют представление о делах насущных.
«Две звезды» нам очень помогли. Все мои тамошние, то бишь там живущие одноклашки знают, ху из мистер Колдун, и как он крут. Без моей помощи, заметьте.
Нельзя, ну никак нельзя отрицать значение «Фабрики» и «Евровидения», «Двух звезд» и частого по зиме-весне мелькания в праздничных концертах. Гораздо большее количество людей имеет представление о Колдуне, чем о том же Лазареве (которого по Первому я вообще не видела, а «Россия» - это не круто).
Скажите, какая суперская ирония: Лучший на Первом.
А моя племяшка кипятком писала, когда мама ей автограф от Димки привезла. Одноклассницы там пятнами пошли от зависти. Так мне мама рассказывает, а маме – мама Яны. Сама Яна ходит гордая и сияющая. А что еще надо?))) Поблагодарила меня за лучший подарок, который я только прислать могла из Москвы. А я от таких слов почти в слезы.
Мы, видимо, недооцениваем нашего артиста. Его голос уже покорил многих. Просто страна у нас такая – все идет лениво, медленно… лет так через десять люди наконец освоят это чудо-юдо – Интернет, и будут по правильным форумам шариться.
А Луневский альбом хочу. Хотя бы из-за «Царевны». Столько с ней мучалась. И вышло по формуле «стерпится-слюбится». Теперь не могу без нее… Ни дня... Болею ею .
Потому Луневский альбом пришелся бы кстати... его бы покупали... и не 400... а все 40 000.... я не шибко оптимистка, просто людей в Евразии много. и киосков музыкальных много....

На презентации вообще плевать, Catt... Ты права на все 100. Его (Димасика) и так будут слушать.

А Интернет далеко не все освоили. Многим до сих пор проще диск купить, чем заморачиваться со скачкой в нете. А нам это опять же на руку! Вот как ни крути, а с таким Артистом, как Дмитрий Колдун, нам пессимистами быть не получится. Потому что все будет круто , ибо есть ДАР, который всегда был, есть и будет.

Aksi пишет:

цитата:

возьмите меня к Колдуну пиарщиком работать

А я бы не пошла ни за что! Характерами бы не сошлись *

 Отправлено: 02.10.08 00:16. Заголовок: Бойцовая рыбка, пол..

Бойцовая рыбка,
полностью согласна. А если к тому, что вы уже сказали, добавить то, что Дмитрий за последний год постоянно выступал с концертами в различных клубах, городах, странах, на ТВ различных стран (Беларусь, Украина, Израиль), в том числе и с песнями из этого альбома, то и получается раскрутка. Даже люди, которые не увлекаются телевидением, знают его. Как-то я спросила свою давнишнюю коллегу о Дмитрии. Она мне ответила, что практически не смотрит ТВ, но Колдуна знает, потому что фамилия очень запоминающаяся! С такой фамилией и раскручиваться легче, на мой взгляд. Запоминается сразу. А альбом, по-моему, помимо песенной составляюшей, несет в себе и функции дополнительного средства раскрутки артиста.

 Отправлено: 02.10.08 07:09. Заголовок: Бойцовая рыбка пишет..

Бойцовая рыбка пишет:

цитата:

Меня честно говоря, смутило это… Дело в том, что в нашем с тобой, Таня, родном Казахстане, который по площади огромен (нам в школе говорили «три Франции», кажись), люди смотрят почти только Первый канал и, в основном, по нему имеют представление о делах насущных.

Оль, Казахстан, это, канешн, дико круто! (кстати, в моем окружении в том же Казахстане о Колдуне особо и не знают. А если и поймут о ком речь (фамилия-то запоминающаяся, без вопросов), то уж что он там поет и зачем, точно не скажут). Так что, тоже не показатель. И кто будет подписывать договоры, заниматься пересылкой и распространением его альбома там? Извините, я тут все о материальном, да о материальном, как всегда приземленно. (ну, с одноклассниками твоими все ясно - ты и займешься ). А в реале? Вот представь, что выпустили альбом. И в Казахстане даже сколько-то народу знает Колдуна, а сколько-то даже и вовсе любит и жаждет его альбом. Дальше что?
Ну а по России я уж много раз писала про стат.опрос моего окружения на предмет популярности Д.Колдуна. (даже моя мама, которая смотрит по ТВ много чего, про Колдуна узнала исключительно от меня и только с моей подачи стала "ловить" его в передачах и СМИ).
Ну а твой круг общения (в отличие от моего, где простые смертные в основном ) предполагает уже однозначно то, что Колдуна знают в той или иной степени.

Бойцовая рыбка пишет:

цитата:

Потому что все будет круто , ибо есть ДАР, который всегда был, есть и будет.

А вот тут спорить, не поверишь, не буду даже

 Отправлено: 02.10.08 08:28. Заголовок: Это Колдун? Какой Ко..

Это Колдун? Какой Колдун? Аааа, это который "Я для тебя" поет? Наслышаны.. песни так себе... А что у тебя в колонках играет? Голос знакомый. ТОТ САМЫЙ КОЛДУН?! Не может быть... А у тебя что, все его песни есть? Другие? Дай послушать. О, ну ничаво себе... Запиши мне на флэшку/CD!

Примерно такие диалоги весьма регулярно происходят у меня на работе.. Не верите? Это вы просто мое рабочее место не видели.
Так я тут о чем.
Слава Луневу, пробил таки песню "ЯДТ" до такой степени, что другой Колдун воспринимается уже с трудом. Не завидую последнему.
Судя по тем регулярным диалогам, суть которых сводится к тому, что у Колдуна-то, оказывается, еще какие-то другие песни есть, и что мы тут такие темные:
1) в муз.магазинах нифига ничего;
2) в местных/районных/областных газетах о нем ничего не пишут, а до солидных музыкальных он еще не дорос;
3) на ТВ раз в году (слова типа: наверное, с дистанции сошел... эх.. парня жалко, не выдержал конкуренции на эстраде);
4) концертов нема, афиш никаких, тьмутаракань рулит;
5) Паутиной (молчу уж про Яндекс), как правильно уже заметили, тоже не все умеют пользоваться
6) и т.д. и т.п.
Откуда таким вот "темным" ребятам узнавать именно о Колдуне - АРТИСТЕ? Через вот такое вот сарафанное радио вроде меня, заядлой инетчицы? Ну, допустим, поделюсь я его песнями - не жалко. Пару слов хороших скажу (плохие тоже не заржавеют, не беспокойтесь).
А новости о нем, как и песни, тоже я же и буду распространять? Где, чего, почем? Хм...
Добро бы сама еще знала точно: хотя бы те же СМИ, ТВ. Чтобы рассказать, где его можно "поймать" другим: увидеть и услышать.

Альбом - это пятое-десятое, не убежит.
А вот если Колдун действительно остается АРТИСТОМ: то хорошо бы ему быть заинтересованным в продвижении своего творчества. Да-да, я все про то же самое: концерты, СМИ, ТВ.
Тогда и проблем в раскупке любого его альбома а-ля "кот в мешке" не будет. Поверят в качество и еще сами же распространят. Почти не глядя.

П.С. Кстати, я половину своих коллег на песни Колдуна подсадила. Прикольно наблюдать за их ломкой, когда мне лично надоедает слушать днями одни и те же 30 его песен, и включаю других исполнителей))
П.П.С.: А главред периодически пристает ко мне с просьбой написать заметку "кто есть артист Колдун и с чем его едят". Щаззз.

Так вот, народный интерес, судя по моему окружению, есть. Нет только масштабности.
Несерьезно, товарищи.

 Отправлено: 02.10.08 10:30. Заголовок: Antis пишет: Это Ко..

Antis пишет:

цитата:

Это Колдун? Какой Колдун? Аааа, это который "Я для тебя" поет? Наслышаны.. песни так себе... А что у тебя в колонках играет? Голос знакомый. ТОТ САМЫЙ КОЛДУН?! Не может быть... А у тебя что, все его песни есть? Другие? Дай послушать. О, ну ничаво себе... Запиши мне на флэшку/CD!

речь наверно идет о песнях (играющих в колонках), которые мы знаем со времен фабрики, и по самому радио Колдун. Но даже взять последние песни самого Дмитрия, то, судя по форуму, они тоже не всем в одинаковой степени нравятся. И я знаю людей, которым нравится "Я для тебя". Например, на эсказе читала мнение форумчанина (не знакомого мне человека), которому нравится эта песня. У меня двоякое отношение к этой песне. При посредстенных словах мне нравится сама танцевальная мелодия и то, как Дмитрий исполняет эту песню. Во всяком случае, танцую под эту песню с удовольствием. Не все же о серьезном... На мой взгляд, за редким исключением, найдется альбом, в котором не найдется песни, о которой хоть кто-нибудь не скажет: "Так себе". Дело вкуса.
Antis пишет:

цитата:

Так вот, народный интерес, судя по моему окружению, есть. Нет только масштабности.

Да бывают альбомы, которые сразу становятся культовыми. Например, "По волне моей памяти", Д. Тухманова. Выпущенный в 1975 году альбом разлетелся в одно мгновенье и совершил переворот в мире советской эстрады, на мой взгляд. Многие до этого даже и не имели особого представления об этом композиторе. Но для тридцатипятилетнего профессионального музыканта, каким в то время был Тухманов, это был в какой-то степени и философский труд (в моем восприятии), в котором он подвел итог большой предшествующей работе. До этого были и хиты, и просто хорошие популярные песни, были и пластинки, но которые не стали культовыми, не приобрели масштабности альбома "По волне моей памяти".
Во всяком случае я не вижу причину, чтобы не выпускать альбом в том, что не все песни альбома являются хитами или кому-то что-то не нравится. Среди предполагаемых песен в альбоме будет "Царевна", очень достойная песня, "По венам", которая, как я поняла, нравится многим форумчанам. Не одна же ЯДТ. Мне лично очень интересно было бы услышать одну-две ранние песни, сочиненные самим Дмитрием (вроде бы обещали). Также, таким образом, Дмитрий станет известен более широким кругам еще и в качестве сочинителя песен.

 Отправлено: 02.10.08 12:49. Заголовок: Я немного отступлю о..

Я немного отступлю от разговоров об альбоме. Меня тут другие противоречия раздирают. Неопределенность - гнетущая штука. О таких вещах задумываешься, которые раньше и представить не мог... Vini уже немного затронула этот вопрос. Не знаю, насколько могут быть влиятельны покровительство и симпатия Аксюты, если вдруг контракт будет расторгнут. Я не разбираюсь во всех этих закулисных делах, поэтому рассуждаю как обычный зритель. Который хочет все-таки зрелищ... Если Дмитрию удастся реализовать себя исключительно в роке (чему буду рада прежде всего потому, что он сам этого хочет), - боюсь, что мы его практически не увидим на ТВ. Даже на 1-м канале. (Если я не права - разубедите меня, и я успокоюсь.) А Колдун - такой артист, которого хочется не только слышать, но и видеть. Помните? - "...певец, которого действительно хотят видеть люди"... И что тогда делать тем, для кого телевидение - единственная возможность лицезреть своего кумира. В различных проектах участвовать Колдун теперь уже навряд ли будет, да он и сам этого не особо хочет, как мы теперь знаем. Да что проекты. Как ни слаба была раскрутка последнее время, но мы могли его хоть изредка видеть, в тех же праздничных концертах, или на Новый Год... Ну, а что за Новый Год без Колдуна? Для меня лично этот праздник тогда перестанет таковым быть.
Мне не хочется соглашаться с теми, кто считает, что нельзя одновременно заниматься двумя делами, распыляться и т.д. Теоретически, одно другому не мешает. Хотя при существующей конфронтации стилей, наверное, это все-таки невозможно. Как же меня эта конфронтация... В общем, не нравится мне она. Ну почему, почему - если поп-музыка, то это обязательно плохо?! Я вот очень люблю хороший поп-рок, но также сильно люблю и хорошую поп-музыку. И мне хотелось бы и дальше слышать в репертуаре Димы песни, подобные "БЛ", "По венам", "Не рай", да много еще каких. Но такие песни не могут, по своему определению, войти, например, в рок-альбом или звучать на рок-концертах, не так ли? Ведь это не рок... А сколько он мог бы еще спеть или написать таких вот нероковых песен. Как бы с водой не выплеснулся и ребенок... Настырно хочется все-таки какого-то компромисса, золотой середины, что-ли, сама не знаю как это назвать... Да мало ли чего кому хочется. Дима должен сам выбирать свой жребий, конечно. А что из всего этого получится - покажет время. Лишь бы рОковая стезя не оказалась роковОй. Там ведь тоже все от окружения зависит.

П.С. Vini, респект за приведенную мудрость. (И Черчиллю спасибо :)). В самую точку.