Отправлено: 02.04.09 16:00. Заголовок: Обсуждение видео/аудио, часть 32

 Отправлено: 20.07.09 21:10. Заголовок: Пересмотрела клип в ..

Пересмотрела клип в очередной раз...
Мда... Кажется, первые два раза мне понравилось больше, чем сейчас...
Но, как говорят, первое впечатление - самое правильное;)))
Но этот клип хочется смотреть еще и еще и, к сожалению, не потому, что он мне нравится (хотя это так и есть), а потому, что кажется, будто есть в этом простеньком и в то же время достаточно энергичном клипе что-то такое, чего я еще не успела увидеть, подметить...
Но каждый раз всё равно ничего нового, что прибавило бы мне каких-то новых эмоций, впечатлений от просмотра, нет...
Да, мне нравится!
Или не нравится...
Нет, определенно весь клип мне нравится.
Но есть в нем что-то такое, что не до конца "удовлетворяет".
Значит, не весь?
Да нет... Это "ЧТО-ТО", словно живущее отдельно... или где-то далеко, внутри клипа, чего не видишь, но подсознательно ощущаешь...
То, что я вижу, мне нравится, однако есть то, что создает впечатление "нехватки не пойми чего" что ли, а что это, не знаю...
Странно, ни один клип у меня не вызывал таких странных эмоций.

 Отправлено: 20.07.09 21:27. Заголовок: Всем привет! Я верну..

Всем привет! Я вернулась из дождливого Лондона.
Пожалуй, на прочтение всего, что вы тут настрочили, уйдет несколько дней.
Все же пару слов по клипу...
Мне тоже кажется некая не завершенность, особенно в концовке чего-то не хватает.
Для малобюджетного клипа может это самое то, не совсем в этом разбираюсь, но вот настроится на одну волну, не сильно получилось. Все слишком ровное, ничем не выделяющееся. Ни хорошо, ни плохо, обычно, а хотелось вау. но это скорое всего мои тараканы, вернуться из холода в 40-ю жару удовольствия мало. И все же я ни капельки не разочарована, для первой своей собственной работы вполне приемлемо, так что мне клип больше понравился, чем нет. имхо.
зы: кстати, моему мужу клип понравился , а это боооольшая редкость.

 Отправлено: 20.07.09 21:48. Заголовок: Софья пишет: Неужел..

Софья пишет:

цитата:

Неужели такая солянка будет воспринята на "ура"?

Наверное, вопрос ко мне, отвечаю в лоб: не будет. Более подробно описано в моем посте: 3 и 5 абз.:). Именно это и породило массу критических постов. Пока я отталкиваюсь от того, что как-то Колдун говорил, что не уверен, что эта песня войдет в альбом, т к не соответствует концепции альбома. Посмотрим...
Софья, Вы любопытно прочитали мой пост:))). Конечно рок року рознь, а также куча там разновидностей. У нас есть рок-группы, но и есть и те, кто себя так назвал:)
Бутусов ранний и поздний отличаются и это закономерно, т к между ними года, непоследовательности нет. Эта песня нетипична для раннего Бутусова, а нового я почти не слушаю.. А песня для меня нероковая

 Отправлено: 20.07.09 22:31. Заголовок: (=Лёля=) А по тому ..

(=Лёля=)

цитата:

А по тому выражению лица, которое мы видим в клипе, можно подумать, что она увидела нечто странное, не поддающееся какому-либо объяснению.

Очень точное описание Колдуна (i яго твора) судя по бурным дебатам (или ступору) форумчан:))
Скрытый текст

сейчас прочитала на сайте анонс премьеры:  цитата: Сегодня состоялись ТВ и Интернет-премьеры видеоклипа на летний хит артиста «Настройся на меня» ключевое слово летний, есть надежда что для страждущих появится и кислотный осенний и тяжеловесный зимний и дремучий весенний, все впереди:) "Никаких рамок и границ."(с) опьянение свободой?

 Отправлено: 20.07.09 23:23. Заголовок: Софья пишет: Я не ж..

Софья пишет:

цитата:

Я не ждала от клипа ни тяжести ни кислотности. Мне просто хотелось креатива. Но какой может быть креатив если клип снова ремейк. Теперь на "Питер-ФМ". (Почему-то в Питере у Димы снимаются только ремейки ) Для меня креатив например клип Би-2 где Амалия Мордвинова в роли мухи (песню не помню).

на мой взгляд, клип на песню "Настройся на меня" выполнен в стиле документального кино; зритель как бы наблюдает за героями в реальной жизни. В этом я вижу креатив этого клипа. Может быть, здесь и уместна некая недосказанность. Кстати, в начале, когда показывают Дмитрия, и не понятно поет ли он или ведет свою передачу. На мой взгляд, и поет, и ведет передачу одновременно, кому как больше нравится. Но мне все равно хотелось бы, чтобы и в самом клипе больше людей настроилось на волну диджея Колдуна.

 Отправлено: 21.07.09 00:40. Заголовок: Antis пишет: а 3 ч..

Antis пишет:

цитата:

а 3 человека выбрали вариант "ДРУГОЙ", т.е. тут либо клип хорош, песня не очень, либо наоборот: песня хорошая, клип не очень. Аргументации такого выбора в этой теме я не нашла, так что будем считать, что это "минусы".

Я выбрала "другой" вариант. Голосовала не за песню, конечно, а за клип. Какой "другой"? а фиг его знает. Мнения своего я не изменила, все осталось так, как я и писала в первом своем посте. Видимо, такая простата девушки ди-джея не оч на меня подействовала, а вот то, что она одеяло не забыла (или оно всегда у нее под рукой)....хвалю
Ди-джеи... . Для меня именно они главные герои фильма!!! позитив, который они несут, действительно настраивает на волну хорошего настроения))
Спасибо

В общем, это не минус, - это 50x50

 Отправлено: 21.07.09 01:06. Заголовок: Antis пишет: ...на ..

Antis пишет:

цитата:

...на мой взгляд, такое соотношение больше показывает, что в "королевстве Датском" не все ладно.

А по-моему, именно такое полярное расхождение взглядов, практически 50х50,кк раз и говорит о прекрасном здоровье и замечательном моральном климате в Датском государстве... Разве плохо то, что Форум объединяет людей, у которых абсолютно разные мнения о творчестве артиста, но которым это творчество (надеюсь!!!) одинаково небезразлично? Да, у каждого свои собственные ожидания, надежды, предпочтения относительно того, в какую сторону будет развиваться это творчество – и талант – Димы, и вот эти-то расхождения во взглядах (порой, не боюсь повториться, полярные) и делают Форум таким интересным!

Ну разве интересно было находиться в атмосфере полной схожести взглядов – как в армии (одинаковые стрижки, одинаковые белые подворотнички (уж и не знаю, остались ли они сейчас в нашей российской армии?), хождение строем и в ногу?... Уверен, что и Диме весьма полезно узнать такие разные мнения о себе – может быть, он, (если захочет проанализировать всю гамму мнений о его творчестве, конечно!) наконец, сможет определиться со своим индивидуальным стилем (опять же, если захочет!).

И пусть его выбор не придётся по вкусу определённой части Форума, но это будет его собственный выбор (а не нынешние метания от рока к попсе и обратно!), который можно не принимать, но определённо нельзя не уважать! А вот если бы весь форум высказал (почти) одно и то же мнение о клипе (не важно, большинство за, или большинство против), то не кажется ли Вам, что Дима мог прекратить свои метания в пользу чего-либо одного просто из чувства противоречия (пусть подсознательного), а не в результате осознанного и прочувствованного выбора?..

Antis пишет:

цитата:

у них (у новичков - Guinness) даже мнения по клипу меняются ровно на противоположные через 5 минут, после высказывания более "авторитетных", а потом еще через 5 минут - на обратное (и так - до...)

А вот это, действительно,несколько огорчает, хотя легко объясняется детской болезнью роста… Надеюсь, пройдёт…

Ну всё, что-то я расфилософствовался сегодня по-стариковски… Поря завязывать заканчивать… Пойду лучше послушаю свою любимую Don’t Fade Away на ночь…. А Вам, Antis, ещё раз спасибо за организацию опроса общественного мнения! С нетерпением жду 25-го июля!

 Отправлено: 21.07.09 01:41. Заголовок: Guinness Как ни стр..

Guinness
Как ни странно, в "прежние времена" - среди поклонников фабричных времен - как раз и были в основном одни и те же мнения о Колдуне, помимо достаточно редких голосов "против" (в коих была и я))) - вау, супер, лапа... да что далеко ходить - можно заглянуть на блог mail.ru, что в раздел видеоклипа, что в сам блог на mail.
Априори предполагается, что на форуме мы все же должны поддерживать Колдуна во всех его начинаниях, как бы нам не нравились его эксперименты - в виде хотя бы той же "Настройся на меня"... Дмитрий давно в курсе, что представляют из себя участники нашего форума и какие у них обычно музыкальные вкусы, если, конечно, он не читает все сообщения больше 5 фраз сильно по диагонали))) Также он изначально знает, как участники форума реагировали на ту или иную песню его прошлого репертуара - мнение можно было составить давным-давно. Так вот, при таком интересном подходе он никогда не определится, потому что дело не в нас самих и наших предпочтениях (мы просты и понятны - как валенки), а в нем самом. Он и сам не знает, что ему хочется исполнять больше. Кто знает, может, завтра ему приспичит исполнять стиль джаз? Или панк, или классику и т.д.... А у нас вкусы-то уже устоялись... останемся ли мы с артистом поддерживать "политику" - тоже вопрос из вопросов.
Я не знаю, какими мотивами обычно руководствуется Дима, и у меня весьма слабая надежда на лучшее - уход от поп-музыки (ничего не имею против этого стиля, но не приемлю в нем самого Дмитрия, хотя пару вещей из его попсы я люблю)))) - потому что... не помню, кто у нас так однажды выразился - такое метание называется, грубо говоря, музыкальной проституцией. Или как в анекдоте: как та обезьяна - то к умным, то к красивым. Я просто недоуменно пожимаю плечами и жду... жду определенности. А там видно будет. Понять действия Колдуна могу практически во всем, но не могу понять мотивы - только если он сам объяснит, "в связи с чем это ващще".

Guinness пишет:

цитата:

А вот это, действительно,несколько огорчает, хотя легко объясняется детской болезнью роста… Надеюсь, пройдёт…

По опыту за три года модерирования форумов ДК - не пройдет)) Исключения из правил, к сожалению, происходят весьма редко. Интерес мигом тухнет, сам артист воспринимается исключительно лапочкой и рассматриваются в нем только глаза, песенки все нравятся изначально, даже если он будет откровенно сипеть.... К сожалению, лечится такое с трудом, если вообще лечится... И я даже не грублю, увы((

 Отправлено: 21.07.09 04:10. Заголовок: Soul of magic пишет:..

Soul of magic пишет:

цитата:

Кажется, первые два раза мне понравилось больше, чем сейчас...

У меня наоборот. Я несколько раз посмотрела клип, что бы понять его. С первого раза происходящее не очень понятно. Скрытый текст

Не чувствуется логика, хотя только я её может не почувствовала

Сейчас я все же поняла, что она его поклонница, которая его любит и она сказала ему это, а он ей позвонил с телефона, который студийный, а не его личный. Просто начало видно прослушала. Я представляла клип немного другим Оффтоп: просто хотелось немного другого После просмотра этого клипа осталось странное ощущение, непонятное Не могу понять понравился он мне или нет. Вроде летний весёлый клип и в тоже время после просмотра как-то грустно. Главная задача клипа-привлечь новых слушателей. Я думаю, что не поклонники Дмитрия не будет анализировать этот клип. Главное, чтобы песня понравилось, но она мне тоже не нравиться. Понимаю, что должны мы Диму поддерживать, но... Ведь надо правду лучше знать, чтоб больно не было падать. Эх, ну, что сказать... наверно надо клип по телевизору увидеть, чтобы объективно его оценить... Как-то я пока не чувствую желаемого, вроде есть всё и чего-то нет. Надо бы послушать его ещё несколько раз, может и начнет нравится, так же как и с песней

цитата:

Колдун говорил, что не уверен, что эта песня войдет в альбом, т к не соответствует концепции альбома.

Да, он говорил, что в альбоме грустные песни будут. Но как он может песню, на которую снимал клип, незанести в альбом? По-моему это не правильно. Со временем узнаем.

цитата:

Мало компьютерных спецэффектов

А мне показалось, что их много, конечно, если сравнить с клипами "Дай мне силу", "Я для тебя" то, мало.
Вещи сами по себе появляются, весело)))
Привлекла внимания бумажка, которую Катя положила в сумку и которая в студии висела. И эти бумажки летящие в один момент, чувствуется, что они поймали волну друг друга.
Катя в этом клипе сразу привлекает внимание, тем что она уже известна по фильму "В ожиданий чуда", т. е и обращает внимание на клип, это и надо... Нацелено больше на поклонников, так мне показалось... И его поклонницу показали. Показали, что её мечта осуществилось. Сказка ( а сказок не бывает), продолжение фильма " В ожиданий чуда" (как я уже говорила раньше) По моему этот клип оказывает на разных людей разное влияние... кому-то весело, кому-то грустно, а кто-то не может понять что он чувствует...

цитата:

сам артист воспринимается исключительно лапочкой и рассматриваются в нем только глаза, песенки все нравятся изначально, даже если он будет откровенно сипеть....

А как же человеческие качества? Не все песни нравятся! Даже тем кому нравится Дима все песни нравиться не могут. Нам же не всё равно, что поет Дима и какое впечатление он произведет на слушателей.

цитата:

И пусть его выбор не придётся по вкусу определённой части Форума, но это будет его собственный выбор (а не нынешние метания от рока к попсе и обратно!

Точно, я жду когда он определиться, что ж... Привыкла я к Диминой попсе и охота, чтобы он исполнял уже что-то потяжелее. Ну, это должно понравиться не только определенной части форума, а всем слушателям Димы и привлечь новых.

 Отправлено: 21.07.09 06:40. Заголовок: Antis пишет: Так во..

Antis пишет:

цитата:

Так вот, при таком интересном подходе он никогда не определится, потому что дело не в нас самих и наших предпочтениях (мы просты и понятны - как валенки), а в нем самом. Он и сам не знает, что ему хочется исполнять больше. Кто знает, может, завтра ему приспичит исполнять стиль джаз?

На мой взгляд, Дмитрий доверяет мнению поклонниц и частенько пытается угодить всем и потому происходят метания. Можно привести классический случай с группой КГБ, когда изначально Колдун не хртел в ней участвовать и на концертах шло противостояние с Гурковой, но после положительных отзывов подавляющего большинства и даже тех, кого нельзя было отнести к его поклонникам, намного спокойней стал к этому факту относиться, по крайней мере внешне. А вот после единственного разгромного отзыва о выступлении в Кирове от нашей же форумчанки -:) и последующих за этим дебатах на форуме, неожиданно остыл к этому проекту и сильно захотел ехать на ЕВРО))) Так это выглядело, ИМХО конечно )))
Ну и о том, что он доверяет мнению форумчан, есть много примеров и приведу еще один, фабричный из онлайн: Колдуну поначалу не понравилось, как его записали в "Прости за все" и потому ходил в ЗД мрачный и неразговорчивый, но во время звонка Татьяны Борисовны ему , показанного в онлайне, она ему сказала, что "девочки слышали песню и им понравилось" Колдун сразу успокоился и уже не жаловался на плохое "сведение" песни.
Все же повторюсь, на мой взгляд, он пытается угодить всем кому верит, а поклонницы у него всегда были и есть разных возрастов и муз. предпочтений и потому и происходят порой метания.
Да и вообще, если ему удается и прекрасно удается петь в разных муз. стилях,так пусть и поет, может не стОит ограничиваться каким-то одним?

 Отправлено: 21.07.09 09:18. Заголовок: rox пишет: На мой в..

rox пишет:

цитата:

На мой взгляд, Дмитрий доверяет мнению поклонниц и частенько пытается угодить всем и потому происходят метания.

Не смогла пройти мимо. Мне кажется, что желание угодить поклонникам, последнее, чем руководствуется Дима. Из моих более, чем трехлетних наблюдений за ним, сделала вывод, что все его поступки обусловлены личными желаниями и опять же личными представлениями о целесообразности того или иного действия. Желания и представления эти периодически меняются, частично и под воздействием внешних обстоятельст, в том числе и мнения публики.
Сейчас, по-моему, на лицо ситуация, сходная с той, когда "любовная лодка разбилась о быт". Жесткая реальность немного смешала планы Димы. Все оказалось не так просто, как казалось. А Колдун не Дон-Кихот, который тупо будет с копьем бросаться на ветряные мельницы. Он скорее проникнет внутрь мельницы и найдет, где у нее кнопка "Вкл.-Выкл."
Не думаю, что именно музыкальные приоритеты его как-то изменились за последнее время. Ну, просто так действовать на данный момент кажется ему правильным.
Не стоит еще забывать о каких-то чисто музыкальных экспериментах, которые может быть не всегда удачны, но я не знаю ни одного исполнителя, все произведения которого мне бы нравились. У всех есть проходное. По настоящему достойные вещи не рождаются каждый день.
В общем и целом сольная программа Димы мне нравится, за редким исключение ничего не вызывает неприятия. Он очень органичен на своих сольниках и это, по-моему главное. В недавнем продюсерском прошлом именно какая-то неорганичность его на сцене мне часто резала глаз.
Все абсолютнейшее ИМХО. Просто вдруг очень захотелось высказаться.

 Отправлено: 21.07.09 09:23. Заголовок: Antis пишет: а 3 че..

Antis пишет:

цитата:

а 3 человека выбрали вариант "ДРУГОЙ", т.е. тут либо клип хорош, песня не очень, либо наоборот: песня хорошая, клип не очень. Аргументации такого выбора в этой теме я не нашла, так что будем считать, что это "минусы".

кстати, мой ДРУГОЙ вариант ответа я бы тоже за минус не посчитала - точно также как Нина - уж столько написала, что и объяснять лишний раз не вижу смысла, но вариант ответа у меня именно - другой))))

посему тертий тоже может оказаться явно не минус, я еще там хотела обосновать свою позицию, но пошла это делать сюда, как велено было;)

 Отправлено: 21.07.09 10:05. Заголовок: Упс... Прочла коммен..

Упс... Прочла комментарий Анонима на сообществе ("После просмотра видеоклипа "ННМ""). От неожиданности даже незнала, куда написать (уважаемые модераторы, если что, переместите, пожалуйста, пост, куда нужно ).
Так вот. Если кто-то хотел запугать экономическими терминами, то не надо меня лечить, экономический универ закончили, знаем, небось(и о принципе максимальной эффективности при минимальных затратах тоже ведаем).
Понимаю я все: и почему эта песня, и почему на нее клип, это и ежу понятно. И никаких вопросов по этому поводу у меня не возникло, не первый день в этом мире с его законами. Считаю это верным и мудрым (да-да, именно так) решением в данной ситуации, и поддерживаю этот нестандартный ход.
Но...коль уж пошла такая пьянка...
Я, как человек незаангажированный, услышавший о ДК месяц как (и то случайно, на YouTube совсем другое искала. Но, услышав "Царевну", да-да, именно ее, полюбопытствовала дальше. И многое из того, что я увидела, мне понравилось. Я тогда была в приятном шоке. ).
Но, когда увидела (опять же на YouTube, ну люблю я этот ресурс...) "ННМ", дай, думаю, зайду на форум, а там - тишина... От неожиданности аж зарегистрировалась. Посему в первом посте была очень и очень тактична в высказываниях (кто не верит, прочтите). Хотя в мыслях было совсем другое (но некрасиво ж, как обухом по голове, первый же пост исписывать погаными выражениями, как после этого другим клип смотреть?)
Дак, об чем это я. Мне, как представителю этих самых пиплов, которые все схавают (обыдно,а!), важна картинка, и она должна меня впечатлять (как ни странно), и пофигу мне, скок это стоит. Так вот, если уж я должна это схавать (считаю это оскорблением) и при этом пускать розовые сопли, то... хоть посолите, что ли. А то...пресно как-то.

P.s. Прошу прощения, если кого-то невольно обидела. Написано не для того, чтобы поспорить, а просто высказано мнение.

P.P.s. К диме отношусь непредвзято и знаю, что клип многим понравился. А это и значит, что все правильно просчитано.

 Отправлено: 21.07.09 10:08. Заголовок: села на дорожку почи..

села на дорожку почитать мнения о клипе, осилила 2 страницы и мозги закипели от баталий - давненько не было жарких споров на форуме, или я что-то проспала? в любом случае пища для размышления дана на тарелочке, правда, пока не понять, удобоварим ли этот кусочек пищи или же его следует сразу спустить в помойное ведро...
теперь собственно про сам клип Скрытый текст

блин, даже жаль, что я сегодня уезжаю, а последние дни была загружена до нельзя - ибо поспорить и подоказывать своё мнение я люблю, а в это раз придётся ограничиться небольшим постом с комкаными фразами

скажу сразу, что шедевра - как и большинство - не ждала. даже больше - какого-то интересного клипа с изюминкой тоже не ждала. обычный клип на обычную летнюю песню, призванный.. вот тут я в ступоре, если напомнить о себе, то сия песня и сей видеоряд не самый лучший для этого вариант, если просто подарить всем летний хит - ну и даже на такую песню можно бы было создать неплохой клип, уйти от штампов и сделать качественное видео, в свете которого даже сама песня заиграла бы новыми красками, а может Дима просто решил стебануть всех и вся, посему и розовая футболка, и девочка-далеко-не-модель, и заезженный ночной город... вообщем, благодаря тому, что я изначально не была настроена на шедевр, клип лично для меня получился удобовармым и желания выключить и больше никогда не видеть у меня не возникло могу посмотреть, могу подпеть, но выключив - забуду и, возможно, даже не захочу включать, пока не наткнусь случайно... таким образом, я в раздумьях. можно сказать. что всё органично и для любого попсового певца этот клип бы пошёл на ура, но речь-то сейчас идёт о Диме, а это значит, что ординарность и обычность - немного не те для него слова. да и вообще, удивление, лёгкое неприятие или даже некое отторжение у меня вызывает не сам клип или песня, а именно то, что это идёт от Димы. и переспать, переждать, переслушать тут не поможет. пусть живёт клип, но ничем особенным он не станет - от него этого никто и не ждёт, правда жаль, что даже на самый непритязательный вкус он не угодил

 Отправлено: 21.07.09 11:29. Заголовок: Разрешите вторгнуться на вашу территорию

Разрешите вторгнуться на вашу территорию и высказать своё впечатление о клипе. Вообще-то Колдуну очень надо постараться, чтобы мне не понравилось что-то из того, что он делает. Бывает, правда, что и не цепляет, оставляет равнодушным. Изначально была уверена, что клип пройдёт для меня под девизом "никак", так как песня (кроме как на сочинском концерте) слушалась всегда под этим же девизом. И вот сама себе удивляюсь: клип понравился.
Почему-то именно после просмотра этого клипа вспомнила Димины слова из его интервью о том, что после прослушивания музыки, песни должно оставаться послевкусие. И вот пока сама не могу себе даже это объяснить, но мне смотреть это "вкусно". Да, это не изысканное праздничное блюдо. Это скорее чашка кофе, выпитая в приятной компании, бутерброд, может и без деликатесов, но зато вовремя поделенный с подругой. Извините за гастрономические сравнения, просто хочу сказать, что клип создаёт настроение искренности и какого-то домашнего тепла.
Да, в предыдущих Диминых клипах было больше красивых картинок, было больше возможности полюбоваться на Артиста. Но вот как для меня лично( я понимаю, что это субъективное мнение), там была красивая оболочка, в этом же клипе - душа и настроение Артиста.
Много минусов уже определили клипу: и непонятная цветовая гамма, и героиня чуть ли не девушка из деревни, и малобюджетность и т. д и т.п. В данном случае, для меня это скорее плюсы чем минусы. Мне кажется, стилистика, манера (или как это правильно называется), в которой снят клип, выбрана верно. Для меня это как раз показатель того, что ни о какой попсовости речи не идёт. Если бы хотел Дима всколыхнуть народ попсовой песенкой, то, поверьте, и "фантик" к новому лакомству выбрал бы поярче и погламурнее. Меня же как раз клип ещё больше убедил в том, что нет никаких метаний со стороны Артиста, что Дима по-прежнему остаётся самим собой.
На всякий случай (поскольку положительные отзывы, тем более от чужаков, у вас не очень приветствуются), сообщаю о себе, что я не из песочницы, розовые совочки, ведёрки и панамки давно утеряны. Я скорее из тех, из кого песочек уже начинает сыпаться и хорошо ещё если в те самые песочницы. По всем критериям и параметрам, я, наверное, и есть та
самая фрекен Бок - с единственным правда отличием: никогда не хотелось Дмитрия называть Малышом. Потому как есть огромное уважение к Артисту и человеку Дмитрию Колдуну.
Извините за многословность. Постараюсь научиться излагать свои мысли более кратко. А вообще по белорусской партизанской привычке снова забираюсь в кусты, в самые заросли и обещаю особо не докучать.